Jump to content
www.ohotnik.uz
L.A.

Снаряжение патронов

Recommended Posts

Не поленись - закажи вырубку под латунь 19.7 и 20 мм под картон и войлок. Суровые патроны будут. Ствол чистый после выстрела - весь порох сгорает. Магазинные 21 мм не используй, или как добавочные только - загибаются они юбкой, и никакой обтюрации.

вот это спорно, так как латунки дуются под патронник, нужно замерять индивидуально ИМХО

Share this post


Link to post
Share on other sites

а ну тогда понятно, а я думал это вес его))) вот что значит пороху не нюхал еще толком :D Спасибо что растолковали, а то так и жахал бы по два грамма)

Share this post


Link to post
Share on other sites
других у нас я не видел
Были хорошие партии по 1.7гр Edited by Vikarij

Share this post


Link to post
Share on other sites
вот это спорно, так как латунки дуются под патронник, нужно замерять индивидуально

Ты для разнообразия, хоть раз в жизни о баллистике, и физике выстрела почитай что нибудь - мой тебе дельный наказ.

Для начала от 20.5 мм, отнял бы 19.7 или 20 мм, учёл бы толщину стенок латунной гильзы (по радиалу), равной 1 мм, и только потом, написал бы имху. Дует гильзы.... Шире патронника что ли?

Но это так.... Можешь пойти поссать и забыть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1.8 (2.3-его) сокола под классику на 28 гр, или 1.55-1.6 (1.9-ого) сунара на 28 гр, тож классика - прокладка, войлок, прокладка, затычка.

 

Кстати, 1.6 сунара, на 28 гр с крахмалом - зло. Жесточайшая отдача. А 1.5 сунара на 28 гр с крахмалом - хорошо. Стволы 710. 18.5 Суж. 1.0 и 1.3 мм.

Многие дивятся, но при данных навесках, у меня очень резкий и кучный бой.

Не поленись - закажи вырубку под латунь 19.7 и 20 мм под картон и войлок. Суровые патроны будут. Ствол чистый после выстрела - весь порох сгорает. Магазинные 21 мм не используй, или как добавочные только - загибаются они юбкой, и никакой обтюрации.

 

в тех книжках по которым ты изучал баллистику и физику выстрела не говорили о том, обтюрацию дает не картонная прокладка а пыжи???

 

задача картонной прокладки уплотнить пороховой заряд, затруднить его сдвигания под действием капсюля, не допустить прорыва пороховых газов в пыж, причем только на начальном этапе горения, пока пыж не сжат.

 

Но это так.... Можешь пойти поссать и забыть.

Я так и сделал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые,

 

Есть у кого мнение/метод как при использовании пороха сунар 1.5, 1.7 гр (неважно), также пластикового пыж контейнера, звездочкой закрыть патрон. Вопрос в том, что пластиковый пыж предназначен под порох сокол (думаю) и поэтому высота снаряда уже после засыпания дроби на 5 мм (примерно) ниже уровня где должна сгибаться гильза под звезду.

Share this post


Link to post
Share on other sites

САМ, народ туалетную бумагу ПОД дробь ложит ... но, ИМХО - продай контейнера, купи другие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

САМ, народ туалетную бумагу ПОД дробь ложит ... но, ИМХО - продай контейнера, купи другие.

 

Я вообще пробковые пыжи использовал, и на Lee Loader запарился их вставлять и регулировать высоту...

Про твое ИМХО, могу не продавая купить "другие". А где они под суран? Существуют вообще таковые?

 

К стати есть пластиковые пыжи контейнеры 200 шт, итальянские 20 калибра (привезли мне, подумали 16тые).

 

Про туалетную бумагу... А подложил древесный пыж, правда какой то мягкий, не пробковый. Но там как бы "контейнерность" этого дела уменшается на 50%.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дует гильзы.... Шире патронника что ли?

 

 

Согласен с тобой на все 100% ! Но почему тогда латунки не лезут в патронник после выстрела? Физика ? или Химия ?

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но почему тогда латунки не лезут в патронник после выстрела?

Ружьё у тебя хорошее - патронники строгие (либо дутые) - это раз.

Попки пластиковых то же второй раз не лезут. Это нормально, даже отлично - прорыва нет, выстрел прошёл правильно. Латунки как дует? Новую гильзу из магазина вставил, бахнул, а при следующем заряжании уже не лезет? Болт знает, может латунь не 68, а мягче какая, может обожённая. Или ты старых набрал, лежалых советских, их правда рвёт чаще, чем дует. Я свои калибрую каждые 2-3 выстрела.

Вопроса твоего не понял ес - это второе и основное.

Объясню ещё раз.

Стенка диаметральная для латуни 1 мм. Канал гильзы 19,2-19.3мм - новой с завода. Патронник макс 20.6 мм.

Я говорю прокладка конст 19.7-20 мм.

19.2мм + 1мм =20.2. Пусть уже не новая - наружный диаметр 20.6 мм. 20.6 - 1мм = 19.6 мм внутреннего диаметра.

Т.Е. имеем разлёт 19.2мм для новой, и 19.6мм для дутой (идущей в ствол). ПРОКЛАДКА 19.7 - 20мм, войдёт внатяг в гильзу с внутр диаметром этого промежутка.

За каким болтом индивидуальные промеры? Шире 20.6 мм не раздует. Имеем и обтюрацию, и замедленный сдвиг, при этих диаметрах.

По вопросу - для новых физика, для старых и физика и химия :).

Гильзы дуло и рвало всегда.

Может сунар конечно способствуе - свойства горения другие, в сравнении с соколом.

ЕСЛИ ПАТРОННИКИ НЕ ПОДУТЫ, НАВЕСКИ НЕ ЗАВЫШЕНЫ, И ГИЛЬЗЫ ДУЕТ - ПАТРОН ЗАРЯЖЕН ПРАВИЛЬНО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ружьё у тебя хорошее - патронники строгие (либо дутые) - это раз.

Попки пластиковых то же второй раз не лезут. Это нормально, даже отлично - прорыва нет, выстрел прошёл правильно. Латунки как дует? Новую гильзу из магазина вставил, бахнул, а при следующем заряжании уже не лезет?

Вопроса твоего не понял ес - это второе и основное.

У латунок дует попку ;)

Вставил новую, бахнул, а на следующий раз нелезет,требует протяжки. Патронники не дутые,замеряли внутромером,а слишком строгие. У меня даже была мысль немного пройтись шкурочкой.

Скорее гильзы туфта WOLF(черная коробочка с волком), СССР-ские вроде как потолще будет стенка.

Share this post


Link to post
Share on other sites
У латунок дует попку
Патронники не дутые,замеряли внутромером,а слишком строгие.

Радуйся :). Ружьё у тебя доброе. Патроны заряжаешь правильно. У меня строгие и на 34, и на 54. Выстрел полноценней проходит. Калибрую, не страшно - лишний час, грамм масла - делов то.

пройтись шкурочкой

Остынь.... Забудь. Эффект дутых патронников получишь.

гильзы туфта WOLF(черная коробочка с волком)

У меня половина таких же - очень, очень хорошие. На них не греши. Ошибешься. Вес у них даже тяжелее, чем у некоторых советских. Я взвешивал.

вроде как потолще будет стенка

1мм по диаметру, т.е. стенка 0.5. Стандарт по госту. Повторю - ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ. У меня партия 2009 года.

По мне, они лучше советских.

Share this post


Link to post
Share on other sites

..................была мысль немного пройтись шкурочкой..........

 

Ни в коем случае... А далее по тексту у меня представь смайлика вертящего указ-ный палец у виска и присвист а-ля кукушка.. :D

 

PS: Чем наждачком натирать, лучше пальцем по экрану телефона проведи при звонке ))) Я звонил вчера...

Edited by SAM

Share this post


Link to post
Share on other sites
Есть у кого мнение

Туал бумага однозначно, или войлок мерный (быстрее). Идеал двп.

на Lee Loader запарился их вставлять и регулировать высоту...

Продай эту байду, она тебе счастливо жить мешает :).

А где они под суран? Существуют вообще таковые?

Унисекс. Пластик высокого давления, он и с дымарём - пластик высокого давления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Туал бумага однозначно, или войлок мерный (быстрее). Идеал двп.

 

Продай эту байду, она тебе счастливо жить мешает :).

 

Унисекс. Пластик высокого давления, он и с дымарём - пластик высокого давления.

 

Горный Брат, я так по пунктам усложняюсь отвечать, незнаю как проще это сделать.

 

Отвечу так. Про туал.бумагу, я так и делаю каким то пыжом ДВП мягким, короче не пробка. Как я сказал Шторму там дробь получается на 50% в контейнере, остальная вне. По сути если выстрел будет что 50% хорошую россыпь даст при/на близком расстоянии а остальные кучно будут лететь в центре меня устраивает. Не хотелось бы хаотичного беспорядка в "рядах" свинцово-ракетных войск )).

 

Про ПЭВД я понимаю, вопрос не за материал, больше за форму, которая будет выше и позволит при плотном и небольшом кол-ве сунара довести дробь до звезды.

 

Лии лоадер - очень удобная вещчь, мне по кайфу скажем так с ней. Единственное при картонных прокладках и ДВП пыжах приходится вставлять их вне аппарата. А по выбиванию капсюля что евро, что жевела, калибровки, насыпания пороха/дроби скажем так комфортно. Хоть и потенциальные противники они, но труд охотника облегчили. Если еще пыж конт./без конт. вообще сказка была бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оптимально отрезать обтюратор. Вставить обтюратор, прокладку, нужной высоты пыж войлочный, прокладку, контейнер который отрезал от обтюратора, звезда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Максим, вот ты очень много всяких теорий физико химических Йесу написал, а мне посоветовал книжки почитать. Почитал, много, разных и твои теории но вот тебе такой вопрос...

 

Калибрую гильзу. Входит идеально. 2-3 выстрела а гильза уже входит в патронник только до половины. Почему? не может же ее раздуть больше чем внутренний диаметр патронника?

Или вот тебе такой пример. Калибрую. Стреляю. Все нормально. В патронник входит хорошо. А пытаюсь вставить в другое ружье не лезет.

 

Именно поэтому я и писал что в зависимости от патронника нужно индивидуально подбирать диаметр картонной прокладки на порох. А ты сказал что я дибил. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оптимально отрезать обтюратор. Вставить обтюратор, прокладку, нужной высоты пыж войлочный, прокладку, контейнер который отрезал от обтюратора, звезда.

 

Так вопрос и был чтоб на лии-аппарате как на конвейере заправлять без перехода на пыж двп или войлок. Так как на аппарате стоит суживающая канитель которая деформирует пыжи, а пластик, нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем я только понял, что ты хотел. В сопромате, есть ткое понятие как остаточное напряжение. Очень большую роль это правило значимо в ковке и металлообработке как таковой. Коэф расширения на нормализацию. Например сталь 40х13, после ковки, в течении 25-30 минут после калки, рихтовать, можно, а спустя полчаса всё - бетон. Для 68 латуни не знаю точно - справочная информация. Коэф прямо пропорционален сечению, т.е. толщине.

Ты вынимаешь гильзу, она ещё имеет остаточное напряжение от вытягивания и расширения, а по прошествии некоторого времени, структура "успокаивается", и принимает заданный размер (раздутость). Т.е. В момент когда ты её вынимаешь после выстрела, она ещё не раздута.

Теоретикали, если гильзу не вынимать, а оставить в стволе - либо потом ружьё не откроешь, либо достанешь калиброванную, но чуть удлинённую (на сотки миллиметра).

То ответил :)?

 

на конвейере заправлять без перехода на пыж двп или войлок

Кольцо бумажное вставь, по высоте дроби. Или как исключениее :)) снаряди в ручную.

 

А пытаюсь вставить в другое ружье не лезет.

Патронники то разные у ружей.

 

2-3 выстрела а гильза уже входит в патронник только до половины

Это хорошо. Плохо когда не дует Бехруз. Значит плюнул, а не выстрелил.

 

Почему? не может же ее раздуть больше чем внутренний диаметр патронника?

Я имел в виду относительно калиброванного патрона в стволе, в момент выстрела. Ты же дутые гильзы не рядишь, а калибруешь. По сему - 19.7-20мм - универсальный диаметр прокладки для гильз входящих в ствол, т.е. диаметром наружным 20.6 мм, и внутренним 19.6 мм.

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Кольцо бумажное вставь, по высоте дроби. Или как исключениее :)) снаряди в ручную.

 

 

Мне кажется мы друг друга не понимаем. Я чтоб не в ручную снаряжать приобрел аппарат. Бумажное кольцо? Типа за счет "типа" утолщения стенки гильзы сузится и вытянется дробь? Думал и пробовал, не настолько она суживает чтоб до звезды поднялось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аппарат.... тогда новые бери.

 

если имеешь ввиду контейнеры, то где они? И есть ли вообще под сунар?

Edited by SAM

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сухроб, вдаватся некогда. Я так понял проблема в том, что звезда "проваливается"? Если влом высоту пыжа подбирать (можно из туристкого коврика нарубить, высота с запасом, по обжимке "сядет" как надо), то просто положи на дробь, под звезду, прокладку из тонкой бумаги, писчей к примеру, я рублю из инструкций к технике, удобно, сразу помногу. Звезда не будет проваливатся. Ещщё по ЛИИ. Можно под гильзу на последнем порту подкладывать трёхкопеечную советскую монету. Склеив две сов. копеечные монеты ложить их на закрытую звезду и додавливать вновь. Оба эти действия направленны на более плотную укладку патрона в гильзе и на более качественную звездовку. В результате выше обтюрация и эстетичней, как следствие первого полнейшее сгорание пороха и повышение качества выстрела.

 

Контейнеры траповские жёсткие и на 12 и 16 кал есть. По 80 000 за 1000 шт. По качеству контейнера спроси у Рахима.

Edited by Абдуманнон

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сухроб, вдаватся некогда. Я так понял проблема в том, что звезда "проваливается"? Если влом высоту пыжа подбирать (можно из туристкого коврика нарубить, высота с запасом, по обжимке "сядет" как надо), то просто положи на дробь, под звезду, прокладку из тонкой бумаги, писчей к примеру, я рублю из инструкций к технике, удобно, сразу помногу. Звезда не будет проваливатся. Ещщё по ЛИИ. Можно под гильзу на последнем порту подкладывать трёхкопеечную советскую монету. Склеив две сов. копеечные монеты ложить их на закрытую звезду и додавливать вновь. Оба эти действия направленны на более плотную укладку патрона в гильзе и на более качественную звездовку. В результате выше обтюрация и эстетичней, как следствие первого полнейшее сгорание пороха и повышение качества выстрела.

 

Контейнеры траповские жёсткие и на 12 и 16 кал есть. По 80 000 за 1000 шт. По качеству контейнера спроси у Рахима.

 

Коврик интересно! Если Вы советуете, наверно не будет при выстреле окно по снопу давать... Или?

 

Бумагу пробовал ставить на дробь. Все равно продавливается, но даже дело не в высыпании, дробь катается свободно.

 

Про ЛИИ на последнем этапе 3копеечными монетами. Я делаю чуть по другому, на вальцовочной закрутке дкручиваю уже готовые патроны.

 

За контейнеры мне помимо Рахимовского и вашего слова достаточно. Я кстати в прошлом году на пристрелке видел у него. Вопрос в другом, подходят ли они по высоте? Это не те которые в на Шахристане продают, светло-фиолетовые, сиреневые?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я делаю чуть по другому, на вальцовочной закрутке дкручиваю уже готовые патроны.

Это другое. Это больше для ПА, на высоту бортика не влияет.

 

За контейнеры мне помимо Рахимовского и вашего слова достаточно. Я кстати в прошлом году на пристрелке видел у него. Вопрос в другом, подходят ли они по высоте? Это не те которые в на Шахристане продают, светло-фиолетовые, сиреневые?

Они. Лучше чем были до этого (мягкие, жёлтые, синии и зелённые). они подходят и для пластика и для латуни. Очень хорошая обтюрация, что для Сунара 35 особо важно.

Кста, а почём они там?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Сроки спортивной, любительской и промысловой охоты

Голубиные (горлицы и голуби)
15 августа - 30 декабря

Болотная дичь (кулики, камышница, пастушки, коростель), авдотка, чирки
15 августа - 1 февраля

Перепел
15 августа - 30 ноября

Дикобраз, барсук
15 сентября - 30 ноября

Фазан
15 октября - 30 декабря (по разрешениям)

Водоплавающие (гуси, утки, лысухи), большой баклан, поганки
1 октября - 1 февраля

Заяц-толай
15 октября - 30 января

Кеклик, куропатки, улар
15 октября - 1 февраля

Лисица корсак, шакал
15 ноября - 1 февраля (по разрешениям)

Лисица, норка, каменная куница, степной хорь
15 ноября - 1 февраля (по разрешениям)

Чернобрюхий рябок, саджа
15 октября - 30 декабря

Скворцы
11 сентября - 30 декабря

Кабан
15 сентября - 30 декабря (по разрешениям)

Горный козел
15 сентября - 30 (по разрешениям)

Косуля
1 сентября - 30 ноября (по разрешениям)





×