Снаряжение патронов

[behruz 630]

Не поленись - закажи вырубку под латунь 19.7 и 20 мм под картон и войлок. Суровые патроны будут. Ствол чистый после выстрела - весь порох сгорает. Магазинные 21 мм не используй, или как добавочные только - загибаются они юбкой, и никакой обтюрации.

вот это спорно, так как латунки дуются под патронник, нужно замерять индивидуально ИМХО

[L.A. 523]

а ну тогда понятно, а я думал это вес его))) вот что значит пороху не нюхал еще толком Спасибо что растолковали, а то так и жахал бы по два грамма)

[Vikarij 500]

других у нас я не видел

Были хорошие партии по 1.7гр Edited June 28, 2013 by Vikarij

[Горец 441]

вот это спорно, так как латунки дуются под патронник, нужно замерять индивидуально

Ты для разнообразия, хоть раз в жизни о баллистике, и физике выстрела почитай что нибудь - мой тебе дельный наказ.

Для начала от 20.5 мм, отнял бы 19.7 или 20 мм, учёл бы толщину стенок латунной гильзы (по радиалу), равной 1 мм, и только потом, написал бы имху. Дует гильзы.... Шире патронника что ли?

Но это так.... Можешь пойти поссать и забыть.

[behruz 630]

1.8 (2.3-его) сокола под классику на 28 гр, или 1.55-1.6 (1.9-ого) сунара на 28 гр, тож классика - прокладка, войлок, прокладка, затычка.

 

Кстати, 1.6 сунара, на 28 гр с крахмалом - зло. Жесточайшая отдача. А 1.5 сунара на 28 гр с крахмалом - хорошо. Стволы 710. 18.5 Суж. 1.0 и 1.3 мм.

Многие дивятся, но при данных навесках, у меня очень резкий и кучный бой.

Не поленись - закажи вырубку под латунь 19.7 и 20 мм под картон и войлок. Суровые патроны будут. Ствол чистый после выстрела - весь порох сгорает. Магазинные 21 мм не используй, или как добавочные только - загибаются они юбкой, и никакой обтюрации.

 

в тех книжках по которым ты изучал баллистику и физику выстрела не говорили о том, обтюрацию дает не картонная прокладка а пыжи???

 

задача картонной прокладки уплотнить пороховой заряд, затруднить его сдвигания под действием капсюля, не допустить прорыва пороховых газов в пыж, причем только на начальном этапе горения, пока пыж не сжат.

 

Но это так.... Можешь пойти поссать и забыть.

Я так и сделал.

[SAM 162]

Уважаемые,

 

Есть у кого мнение/метод как при использовании пороха сунар 1.5, 1.7 гр (неважно), также пластикового пыж контейнера, звездочкой закрыть патрон. Вопрос в том, что пластиковый пыж предназначен под порох сокол (думаю) и поэтому высота снаряда уже после засыпания дроби на 5 мм (примерно) ниже уровня где должна сгибаться гильза под звезду.

[Storm 577]

САМ, народ туалетную бумагу ПОД дробь ложит ... но, ИМХО - продай контейнера, купи другие.

[SAM 162]

САМ, народ туалетную бумагу ПОД дробь ложит ... но, ИМХО - продай контейнера, купи другие.

 

Я вообще пробковые пыжи использовал, и на Lee Loader запарился их вставлять и регулировать высоту...

Про твое ИМХО, могу не продавая купить "другие". А где они под суран? Существуют вообще таковые?

 

К стати есть пластиковые пыжи контейнеры 200 шт, итальянские 20 калибра (привезли мне, подумали 16тые).

 

Про туалетную бумагу... А подложил древесный пыж, правда какой то мягкий, не пробковый. Но там как бы "контейнерность" этого дела уменшается на 50%.

[Эльбек 129]

Дует гильзы.... Шире патронника что ли?

 

 

Согласен с тобой на все 100% ! Но почему тогда латунки не лезут в патронник после выстрела? Физика ? или Химия ?

[Горец 441]

Но почему тогда латунки не лезут в патронник после выстрела?

Ружьё у тебя хорошее - патронники строгие (либо дутые) - это раз.

Попки пластиковых то же второй раз не лезут. Это нормально, даже отлично - прорыва нет, выстрел прошёл правильно. Латунки как дует? Новую гильзу из магазина вставил, бахнул, а при следующем заряжании уже не лезет? Болт знает, может латунь не 68, а мягче какая, может обожённая. Или ты старых набрал, лежалых советских, их правда рвёт чаще, чем дует. Я свои калибрую каждые 2-3 выстрела.

Вопроса твоего не понял ес - это второе и основное.

Объясню ещё раз.

Стенка диаметральная для латуни 1 мм. Канал гильзы 19,2-19.3мм - новой с завода. Патронник макс 20.6 мм.

Я говорю прокладка конст 19.7-20 мм.

19.2мм + 1мм =20.2. Пусть уже не новая - наружный диаметр 20.6 мм. 20.6 - 1мм = 19.6 мм внутреннего диаметра.

Т.Е. имеем разлёт 19.2мм для новой, и 19.6мм для дутой (идущей в ствол). ПРОКЛАДКА 19.7 - 20мм, войдёт внатяг в гильзу с внутр диаметром этого промежутка.

За каким болтом индивидуальные промеры? Шире 20.6 мм не раздует. Имеем и обтюрацию, и замедленный сдвиг, при этих диаметрах.

По вопросу - для новых физика, для старых и физика и химия .

Гильзы дуло и рвало всегда.

Может сунар конечно способствуе - свойства горения другие, в сравнении с соколом.

ЕСЛИ ПАТРОННИКИ НЕ ПОДУТЫ, НАВЕСКИ НЕ ЗАВЫШЕНЫ, И ГИЛЬЗЫ ДУЕТ - ПАТРОН ЗАРЯЖЕН ПРАВИЛЬНО.

[Эльбек 129]

Ружьё у тебя хорошее - патронники строгие (либо дутые) - это раз.

Попки пластиковых то же второй раз не лезут. Это нормально, даже отлично - прорыва нет, выстрел прошёл правильно. Латунки как дует? Новую гильзу из магазина вставил, бахнул, а при следующем заряжании уже не лезет?

Вопроса твоего не понял ес - это второе и основное.

У латунок дует попку

Вставил новую, бахнул, а на следующий раз нелезет,требует протяжки. Патронники не дутые,замеряли внутромером,а слишком строгие. У меня даже была мысль немного пройтись шкурочкой.

Скорее гильзы туфта WOLF(черная коробочка с волком), СССР-ские вроде как потолще будет стенка.

[Горец 441]

У латунок дует попку

Патронники не дутые,замеряли внутромером,а слишком строгие.

Радуйся . Ружьё у тебя доброе. Патроны заряжаешь правильно. У меня строгие и на 34, и на 54. Выстрел полноценней проходит. Калибрую, не страшно - лишний час, грамм масла - делов то.

пройтись шкурочкой

Остынь.... Забудь. Эффект дутых патронников получишь.

гильзы туфта WOLF(черная коробочка с волком)

У меня половина таких же - очень, очень хорошие. На них не греши. Ошибешься. Вес у них даже тяжелее, чем у некоторых советских. Я взвешивал.

вроде как потолще будет стенка

1мм по диаметру, т.е. стенка 0.5. Стандарт по госту. Повторю - ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ. У меня партия 2009 года.

По мне, они лучше советских.

[SAM 162]

..................была мысль немного пройтись шкурочкой..........

 

Ни в коем случае... А далее по тексту у меня представь смайлика вертящего указ-ный палец у виска и присвист а-ля кукушка..

 

PS: Чем наждачком натирать, лучше пальцем по экрану телефона проведи при звонке ))) Я звонил вчера...

Edited July 11, 2013 by SAM

[Горец 441]

Есть у кого мнение

Туал бумага однозначно, или войлок мерный (быстрее). Идеал двп.

на Lee Loader запарился их вставлять и регулировать высоту...

Продай эту байду, она тебе счастливо жить мешает .

А где они под суран? Существуют вообще таковые?

Унисекс. Пластик высокого давления, он и с дымарём - пластик высокого давления.

[SAM 162]

Туал бумага однозначно, или войлок мерный (быстрее). Идеал двп.

 

Продай эту байду, она тебе счастливо жить мешает .

 

Унисекс. Пластик высокого давления, он и с дымарём - пластик высокого давления.

 

Горный Брат, я так по пунктам усложняюсь отвечать, незнаю как проще это сделать.

 

Отвечу так. Про туал.бумагу, я так и делаю каким то пыжом ДВП мягким, короче не пробка. Как я сказал Шторму там дробь получается на 50% в контейнере, остальная вне. По сути если выстрел будет что 50% хорошую россыпь даст при/на близком расстоянии а остальные кучно будут лететь в центре меня устраивает. Не хотелось бы хаотичного беспорядка в "рядах" свинцово-ракетных войск )).

 

Про ПЭВД я понимаю, вопрос не за материал, больше за форму, которая будет выше и позволит при плотном и небольшом кол-ве сунара довести дробь до звезды.

 

Лии лоадер - очень удобная вещчь, мне по кайфу скажем так с ней. Единственное при картонных прокладках и ДВП пыжах приходится вставлять их вне аппарата. А по выбиванию капсюля что евро, что жевела, калибровки, насыпания пороха/дроби скажем так комфортно. Хоть и потенциальные противники они, но труд охотника облегчили. Если еще пыж конт./без конт. вообще сказка была бы.

[Горец 441]

Оптимально отрезать обтюратор. Вставить обтюратор, прокладку, нужной высоты пыж войлочный, прокладку, контейнер который отрезал от обтюратора, звезда.

[behruz 630]

Максим, вот ты очень много всяких теорий физико химических Йесу написал, а мне посоветовал книжки почитать. Почитал, много, разных и твои теории но вот тебе такой вопрос...

 

Калибрую гильзу. Входит идеально. 2-3 выстрела а гильза уже входит в патронник только до половины. Почему? не может же ее раздуть больше чем внутренний диаметр патронника?

Или вот тебе такой пример. Калибрую. Стреляю. Все нормально. В патронник входит хорошо. А пытаюсь вставить в другое ружье не лезет.

 

Именно поэтому я и писал что в зависимости от патронника нужно индивидуально подбирать диаметр картонной прокладки на порох. А ты сказал что я дибил.

[SAM 162]

Оптимально отрезать обтюратор. Вставить обтюратор, прокладку, нужной высоты пыж войлочный, прокладку, контейнер который отрезал от обтюратора, звезда.

 

Так вопрос и был чтоб на лии-аппарате как на конвейере заправлять без перехода на пыж двп или войлок. Так как на аппарате стоит суживающая канитель которая деформирует пыжи, а пластик, нет.

[Горец 441]

В общем я только понял, что ты хотел. В сопромате, есть ткое понятие как остаточное напряжение. Очень большую роль это правило значимо в ковке и металлообработке как таковой. Коэф расширения на нормализацию. Например сталь 40х13, после ковки, в течении 25-30 минут после калки, рихтовать, можно, а спустя полчаса всё - бетон. Для 68 латуни не знаю точно - справочная информация. Коэф прямо пропорционален сечению, т.е. толщине.

Ты вынимаешь гильзу, она ещё имеет остаточное напряжение от вытягивания и расширения, а по прошествии некоторого времени, структура "успокаивается", и принимает заданный размер (раздутость). Т.е. В момент когда ты её вынимаешь после выстрела, она ещё не раздута.

Теоретикали, если гильзу не вынимать, а оставить в стволе - либо потом ружьё не откроешь, либо достанешь калиброванную, но чуть удлинённую (на сотки миллиметра).

То ответил ?

 

на конвейере заправлять без перехода на пыж двп или войлок

Кольцо бумажное вставь, по высоте дроби. Или как исключениее ) снаряди в ручную.

 

А пытаюсь вставить в другое ружье не лезет.

Патронники то разные у ружей.

 

2-3 выстрела а гильза уже входит в патронник только до половины

Это хорошо. Плохо когда не дует Бехруз. Значит плюнул, а не выстрелил.

 

Почему? не может же ее раздуть больше чем внутренний диаметр патронника?

Я имел в виду относительно калиброванного патрона в стволе, в момент выстрела. Ты же дутые гильзы не рядишь, а калибруешь. По сему - 19.7-20мм - универсальный диаметр прокладки для гильз входящих в ствол, т.е. диаметром наружным 20.6 мм, и внутренним 19.6 мм.

[SAM 162]

 

Кольцо бумажное вставь, по высоте дроби. Или как исключениее ) снаряди в ручную.

 

 

Мне кажется мы друг друга не понимаем. Я чтоб не в ручную снаряжать приобрел аппарат. Бумажное кольцо? Типа за счет "типа" утолщения стенки гильзы сузится и вытянется дробь? Думал и пробовал, не настолько она суживает чтоб до звезды поднялось.

[Горец 441]

Аппарат.... тогда новые бери.

[SAM 162]

Аппарат.... тогда новые бери.

 

если имеешь ввиду контейнеры, то где они? И есть ли вообще под сунар?

Edited July 11, 2013 by SAM

[Абдуманнон 252]

Сухроб, вдаватся некогда. Я так понял проблема в том, что звезда "проваливается"? Если влом высоту пыжа подбирать (можно из туристкого коврика нарубить, высота с запасом, по обжимке "сядет" как надо), то просто положи на дробь, под звезду, прокладку из тонкой бумаги, писчей к примеру, я рублю из инструкций к технике, удобно, сразу помногу. Звезда не будет проваливатся. Ещщё по ЛИИ. Можно под гильзу на последнем порту подкладывать трёхкопеечную советскую монету. Склеив две сов. копеечные монеты ложить их на закрытую звезду и додавливать вновь. Оба эти действия направленны на более плотную укладку патрона в гильзе и на более качественную звездовку. В результате выше обтюрация и эстетичней, как следствие первого полнейшее сгорание пороха и повышение качества выстрела.

 

Контейнеры траповские жёсткие и на 12 и 16 кал есть. По 80 000 за 1000 шт. По качеству контейнера спроси у Рахима.

Edited July 11, 2013 by Абдуманнон

[SAM 162]

Сухроб, вдаватся некогда. Я так понял проблема в том, что звезда "проваливается"? Если влом высоту пыжа подбирать (можно из туристкого коврика нарубить, высота с запасом, по обжимке "сядет" как надо), то просто положи на дробь, под звезду, прокладку из тонкой бумаги, писчей к примеру, я рублю из инструкций к технике, удобно, сразу помногу. Звезда не будет проваливатся. Ещщё по ЛИИ. Можно под гильзу на последнем порту подкладывать трёхкопеечную советскую монету. Склеив две сов. копеечные монеты ложить их на закрытую звезду и додавливать вновь. Оба эти действия направленны на более плотную укладку патрона в гильзе и на более качественную звездовку. В результате выше обтюрация и эстетичней, как следствие первого полнейшее сгорание пороха и повышение качества выстрела.

 

Контейнеры траповские жёсткие и на 12 и 16 кал есть. По 80 000 за 1000 шт. По качеству контейнера спроси у Рахима.

 

Коврик интересно! Если Вы советуете, наверно не будет при выстреле окно по снопу давать... Или?

 

Бумагу пробовал ставить на дробь. Все равно продавливается, но даже дело не в высыпании, дробь катается свободно.

 

Про ЛИИ на последнем этапе 3копеечными монетами. Я делаю чуть по другому, на вальцовочной закрутке дкручиваю уже готовые патроны.

 

За контейнеры мне помимо Рахимовского и вашего слова достаточно. Я кстати в прошлом году на пристрелке видел у него. Вопрос в другом, подходят ли они по высоте? Это не те которые в на Шахристане продают, светло-фиолетовые, сиреневые?

[Абдуманнон 252]

Я делаю чуть по другому, на вальцовочной закрутке дкручиваю уже готовые патроны.

Это другое. Это больше для ПА, на высоту бортика не влияет.

 

За контейнеры мне помимо Рахимовского и вашего слова достаточно. Я кстати в прошлом году на пристрелке видел у него. Вопрос в другом, подходят ли они по высоте? Это не те которые в на Шахристане продают, светло-фиолетовые, сиреневые?

Они. Лучше чем были до этого (мягкие, жёлтые, синии и зелённые). они подходят и для пластика и для латуни. Очень хорошая обтюрация, что для Сунара 35 особо важно.

Кста, а почём они там?