Дисперсанты или как обеспечить "широкую" осыпь

[не сведущий 37]

но согласитесь - машина хорошая ...ну на счет 36 грамм - тоже не знаю не стрелял

[Storm 577]

но согласитесь - машина хорошая

Да, тульский чок - это вещь, а МЦ 8 - это вещь вдвойне.

Но чистить этот тульский чок - еще то занятие, затрахаешься по самые гланды.

Это я как практик говорю.

[не сведущий 37]

ну так не бывает , что бы на дерево залезть .....на самом деле я не видел большой разницы между чисткой иж, тоза и ЦКИБа...

[Storm 577]

на самом деле я не видел большой разницы между чисткой иж, тоза и ЦКИБа...

Растубы почисть, тульские - потмо расскажешь.

+ мЦ 8 - НЕхромированы стволы.

[не сведущий 37]

Ну на само деле приходилось чистить стволы Императорки - мож моложе был - поэтому не заметил

[Storm 577]

Что за императорка ?

[не сведущий 37]

Курковое ружье 12 калибра с длиной столов 760 мм.. Тульский Императорский оружейный завод, имеющий знак "Поставщик Двора Его Императорского Величества В простонародье такие ружья называли Имераторками

[Storm 577]

В общем, тульский чок - это особый тип раструба - сначала идет расширение, потом сужение - потом опять расширение.

И вот попробуй такое почисть:

 

 

Для самообразования - всем советую, прежде чем брать МЦ или ТОЗ-57К:

 

Теперь посмотрим на "тульский чок". Строго говоря, это название неверное, и пришло оно из-за границы. В отечественной оружейной литературе "чоком" называют дульные сужения, а здесь мы имеем дело со сложной сверловкой, включающей сужения и расширения. Более правильно называть эту сверловку "дульное расширение с предшествующим расширением и сужением".

 

Дульное сужение "Тульский чок"

Как воздействует эта сверловка на дробовой снаряд? При входе в расширение пороховые газы обгоняют столбик дроби и вновь тормозятся при входе в последующее сужение. При этом дробь оказывается под действием разнонаправленных потоков газов и перемешивается, подвергаясь деформации. В обычных ружьях этот процесс происходит уже за пределами ствола, и от снаряда отрываются только крайние, деформированные при прохождении через сужение, дробины. Однако в нашем случае перемешанная дробь входит в дульное сужение, где вновь собирается перед тем, как перейти в раструб для формирования широкой осыпи. Деформированная дробь не уходит снопом вперед, постепенно рассеиваясь в стороны и растягиваясь по направлению, а расходится в стороны, довольно быстро теряя скорость. При этом достигается более равномерное и широкое рассеивание дроби. Естественно, при стрельбе на дистанции больше 20-25 м потерявшая скорость дробь рассеивается очень широко, и попадания можно добиться только случайно

 

http://www.sportguns.ru/10-02/tulskiy-chok/tulskiy-chok.html

 

Еще про раструбы (потом все перенесу):

Цкибовские чоки

Первые 2 - нереализованные варианты чоков 0.8 и 1.0

3-й чертёж - первый вариант преддульного расширения с конусом в 5 гр. Даже чуть больший конус -и ствол дуло, поэтому решили сделать более плавный переход через конус 2 гр. (4-й чертёж)

4-й чертёж - вариант полного чока

5-й - удлинённый полный чок, правильный вариант. Доказано, что чем плавнее перестраивается столбик дроби в чеках - тем лучше.

Переход к 5 гр. конусу через конус 2 гр. не спасал со сталью 50А,даже термоупрочнённой (были поддутия), поэтому перешли на 30ХН2МФА. Сегодня профиль канала формируется электрохимическим способом (ЭХО). Окончательно сам канал свинцуется свинцовым притиром,преддульное расширение и чок осветляются шлифовальной шкуркой По мнению Гольтякова,в условиях мелкосерийного пр-ва,преддульное расширение - ненужное и вредное излишество,ухудшающее бой.

 

 

 

 

Зажатый раструб или тульский чок Ствол 710 мм, канал 18.4, на расстоянии 667 мм - преддульное расширение на 20.29 длиною 28.6, потом конус до 19, потом раструб на 20.15 мм.

 

 

"1. Все известные конструкции чоков появились задолго до появления ЦКИБа, в том числе такие, как Recessed или Jad (кувшин) - то, что у нас некоторые называют расширительной камерой или преддульным расширением. Что касается раструба или Bell Choke, то он появился так давно, что никто уже точно и не помнит когда. Специальные скитовые чоки появились в 20-х годах в США, если не раньше. Например, WS-1 для Винчестера 21. Это чок, типа параболического (американского), переходящий в раструб.

2. ЦКИБ начал заниматься чоками, когда у него появился собственный ствольный участок. И.М. Михалёва раздражали доводчики боя. Он не был баллистиком и не понимал, что делают эти люди, и почему иногда ружьё не проходило приёмку по кучности, например. Он поставил задачу разработать такую конструкцию, которая не требовала бы доводки и гарантированно бы обеспечивала нормативную кучность. Для этого требовалось обеспечить соблюдение ствольщиками всех размеров согласно КД, а для этого необходимо было обрабатывать каналы так, чтобы не задевать чоки и наоборот. Нужна была полость, куда мог выходить инструмент. Вначале её делали на токарном станке. Потом стали использовать электрохимическую обработку. Этот технологический приём (с преддульным расширением) использовался при изготовлении всех чоков, включая раструб.

3. Тула-чок "изобрели" немцы, когда обнаружили на наших ружьях преддульное расширение. Не понимая его предназначение, они решили, что в этом причина успехов русских. Тут есть забавный момент. Давно было замечено, что стволы, поддутые перед чоками, иногда давали осыпь лучше, чем до поддутия. Как-нибудь потом объясню почему. Важно другое. Дробь, слегка разобщаясь в преддульном расширении и опять концентрируясь (и затормаживаясь) у входа в чок, вызывала скачёк давления, и ствол поддувало. Справились с проблемой только перейдя на 30ХН2МФА с термообработкой. Американец Каттс в 20-х годах с применением самой совершенной по тем временам техники изучал колебания нарезного и гладкого ствола в момент выстрела и придумал, как их компенсировать. Его приспособление накручивалось на ствол и представляло собой преддульное расширение с переходом в чок. В этом преддульном расширении были сделаны щели - "жабры", через которые сбрасывалось давление. В результате не было его скачка из-за уплотнения снопа перед входом в чок. Оказывается, в этот момент ствол испытывал сильнейшие колебания, что отрицательно сказывалось на кучности. С компенсатором кучность значительно увеличивалась, и не могло быть никакого поддутия, поскольку не было скачка давления. Увы, всё новое - хорошо забытое старое. Теперь посмотри на тула-чок от Кригхоффа. Он весь перфорированный

[не сведущий 37]

Вы меня убили своей начитанностью ....

[Storm 577]

Када натрахаешься чистить, лезешь посмотреть, что за хрень ты приобрел и не поддутие ли это стволов ))

[не сведущий 37]

ну тогда лучше не стрелять что бы не чистить

[Storm 577]

ну тогда лучше не стрелять что бы не чистить

Угу, и еще кучу чего боятсо - вдруг откусят ?

[Штиль 478]

Это я как практик говорю.

 

По чистке стволов?

[Storm 577]

По чистке стволов

Раструбов.

[Горец 441]

Господа. Так где 8-ка? О состоянии, настреле, есть сведения?

[не сведущий 37]

Господа. Так где 8-ка? О состоянии, настреле, есть сведения?

Я думаю у Кости оружейника можно спросить . ОН точно знает машину

[Штиль 478]

Господа. Так где 8-ка?

 

Ты уж по крупному сразу на пердея целься! А то Шторм опередит.

[Storm 577]

я бы со стенда брал ружья крайне осторожно, да

[Storm 577]

В общем, по этой МЦ-8 - человек, кто продает, говорит, хорошее состояние.

Верить этому человеку у меня лично основания есть, так что - у кого будет РЕАЛЬНЫЙ интерес - велкам.

[SAM 162]

теперь надо тему про мц как то отделить от дисперсии )))

[Storm 577]

теперь надо тему про мц как то отделить от дисперсии )))

Она не отделима, это раструбы .

В целом вряд ли такое счастье кому тут надо, очень уж специфичный ствол, прямо скажем, да и масса у него не полевая немного - в общем, это для истинно безумных ценителей МЦ, или для тех, кто стреляет лучше своего ружья ))