Jump to content
www.ohotnik.uz

Recommended Posts

1 час назад, L.A. сказал:

Сейчас я понимаю, что с этим ружьем я увеличил шансы на охоте не в свою пользу, и радует то, что это меня совсем не огорчает!

20-30 метров - дистанция настоящего охотника Антон :). Так что мы настоящие :).

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, jeger сказал:

горизонталка в 12

Если что, буду рад посмотреть в качестве потенциального клиента.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Горец сказал:

Если что, буду рад посмотреть в качестве потенциального клиента.

Буду иметь в веду, но не дай бог но этот разговор между нашими сыновьями

Share this post


Link to post
Share on other sites

Антон приветствую.

Посмотрел твою мишень на второй странице. Раньше внимания не обратил пристального.

Осыпь ниже среднего. Это учитывая что мишень статична.

Всё же придерживаюсь мнения, что 35 метров это предельная (запредельная) дистанция для дробового выстрела 20 калибра по статичной цели.

Пока унифицирую свой УПС (изготовление сменной стойки под 20 калибр, сменные стержни для навойника, притом как для латунной гильзы, так и для пластиковой, стержень для досылки полиэтиленовых дробовых пыжей, калибровочное кольцо, вырубка для прокладок латунных гильз, вырубка для пыжей латунных гильз), и жду шомпол. По сему пока не стрелял. Но думаю, и быстрее всего так и будет, что пристреливать буду на две дистанции - 25 и 30 метров.

Дальше преступление, во всяком случае по летящей цели. И чем крупнее дробь, тем преступление тяже.

Просто логически. Для 12 калибра, рабочая навеска 35 грамм. Беру 22 грамма. То есть уменьшая количество дроби, при исходной кучности стволов, дистанцию стрельбы необходимо сократить ориентировочно на половину-треть. Это если стрелять из 12 калибра.

Для 20 калибра, и меньшего диаметра формирования снаряда (ствола), оставляя те же 22 грамма, взяв за выстрел 12 калибра 40 метров, то и получаем 25-30 метров для 20 калибра. Повторюсь всё это пересчитывая с учётом того, что профиль снаряда не изменится в пропорции к 12 калибру, изменится лишь его наполненность (высота-ширина).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имея дистанцию рабочего выстрела в 25-30 метров, я значительно выигрываю в скорости на этих дистанциях, а следовательно имею полное моральное право, уменьшить номер используемой ранее дроби для выбранной дичи, на один номер.

Уменьшая номер дроби на один номер, я увеличиваю количество дробин в снаряде, не меняя веса, и тем самым "угущаю" осыпь.

Для сильного чока ( у меня это левый ствол), дистанцию возможно будет увеличить до 35 метров (второй выстрел, если первый промах, по уже удалившейся после первого выстрела птице).

В любом случае, вопрос осыпи (или излишней кучности) решается постановкой прочной прокладки 2 -2.5 мм под дробь.

Говорю о стрельбе классическим патроном в латунной гильзе.

Можно поэкспериментировать обёртывание дроби несколькими оборотами бумаги, что значительно увеличит кучность. Это на тот случай, если потребуется выстрел на 45-50 метров крупными номерами дроби.

Последним абзацем, лично я заниматься не буду.... но это думаю возможно.

В моём понимании, скрасть дичь на 25 метров, это оценка охотника. В этом  как раз и есть ценность выстрела.

Имею в наличии сунар 1.9-35. В результате расчётов и прикидок, к пристрелке снаряжу по 6 патронов с навесками 1.2-22 и 1.3-22.

Одну из этих навесок приму за все сезонную и оптимальную, как это сделал в 12 калибре - 1.6-28.

Остаётся 1.25-22.

Если вы следили за моими записями, то помните, что изначально для Сунара я счёл оптимумом не 1.6, а 1.55. Переход на 1.6, объясняется во первых удобством отмера (1.6 поймать гораздо проще, нежели 1.55), во вторых этой добавкой, патрон применяется как летом так и зимой, без изменений.

Так же и с 20 калибром. 22 грамма, есть навеска ниже установленной, аля 28 грамм для 12, и коль гипотетически я превышу оптиму на 0.05, 0.1 грамма, то это отразится на кучности, а не на нагрузке на ружьё.

:) Такова моя дисциплина - не перегружать ружьё.

Итак. Скорее всего к пристрелке:

- диаметр ствола 15.5 мм;

- сужения 15 и 14.5 мм;

- длина стволов 675 мм;

- снаряжение патронов классическое;

- порох Сунар 35 - 1.2-1.3 грамма;

- дробь №№ 3, 6 и 7;

- резкость проверю на дроби №№ 3 и 7, дистанция 35 метров;

- пристрелка рабочей дистанции на кучность и осыпь 25-30 метров (на месте определюсь по результатам первых выстрелов).

Share this post


Link to post
Share on other sites

С высокой долей вероятности, картечь для 20 калибра исключу полностью.

Пулю планирую шаровую диаметром 14 - 14.2 мм, если удастся заполучить фирменную пулелейку от Лии.

В принципе опять таки думаю ограничусь дистанцией до 50 метров как и в 12 калибре.

Точность (СТП, кучность) ожидаю получить ошеломительную, так как понижение энергетики, жизненно необходимо компенсировать местом попадания.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Горец сказал:

Пулю планирую шаровую диаметром 14 - 14.2 мм, если удастся заполучить фирменную пулелейку от Лии.

На 20 хорошо себя показала пуля полево 2 для 20 калибра. Можно разом штук 100 заказать и долгие годы больше не парится. чем пулилейку Лии, раз все ровно разговор идет о заказе.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Горец сказал:

Можно поэкспериментировать обёртывание дроби несколькими оборотами бумаги, что значительно увеличит кучность. Это на тот случай, если потребуется выстрел на 45-50 метров крупными номерами дроби

Так же закажите контейнера для 20 калибра. 

По мне я все заказал из Москвы, пули, прокладки, пыжи, контейненра, заглушки для латуни, и т.д. Все это добро обошлось мне 120$ при том что пули полево 150 шт. а все остальное на 1500 или 2000 (точно не помню остальное копейки стоят) патронов. Думаю за такую цену и этого  добра на мой век хватит. 20 в основном по горам, а по горам я думаю у нас если ходят то 20% охотников. К примеру я по 2 дня максимум 2-3 раза в год хожу, и то стрела в горах это не то количества как по водоплавующим. Думаю у меня запас хороший. И еще 20 это не основное рабочее, основное все ровно 12 вертикалка. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.03.2018 в 14:05, jeger сказал:

На 20 хорошо себя показала пуля полево 2

Расскажите поподробнее. Чем она (пуля Полева-2) себя хорошо показала?

В 13.03.2018 в 14:05, jeger сказал:

Можно разом штук 100 заказать и долгие годы больше не парится

Не совсем верно. 100 штук, может уйти только на пристрелку.... Ну пусть 30-50.

Пулелейка.... Не суть дешевле дороже. Иногда я осознанно переплачиваю.

Отливка пуль большая и сложная наука, требующая опыта, знаний и навыка. При этом пуля отлитая собственно ручно, всегда более стабильна в конечном продукте, так как вы сами подбираете сплав, интенсивность прогрева формы, угол отливки.... А это всё влияет на качество пули, то есть постоянство боя ею.

В 13.03.2018 в 14:11, jeger сказал:

По мне я все заказал из Москвы

Вы знаете, я бы то же заказал. Но только гильзы, пыж контейнера (штук 200). Собственно всё :). Остальное только своим инструментом.

Джурат. На данном форуме, есть только один человек - это Батыр (Вертикал), который понял меня до конца, и увидел разницу в снаряжении патронов грамотно, и просто снаряжении. Каждая десятка диаметра, качество вырубки - всё влияет на выстрел.

И у меня времени нет. Совсем нет. Давно бы уже купил Ли, или даже два с запасом, дабы быстрее, но знаю что УПС советский где я контролирую каждый этап, все навойники, прокладки и пыжи вырубленные собственноручно, дают качественный выстрел, и уверенность в нём.

А самый лучший патрон - в латунной гильзе :).

п.с. Расскажите о пуле. Я пока рассматриваю только круглую.

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Горец сказал:

Расскажите поподробнее. Чем она (пуля Полева-2) себя хорошо показала?

Значит так. Я заказал полево 2, Еще дна пуля (по моему рубейника) и спутник. 

Начну с непонятного (Рубенйник) пуля стальная или сплав. Позже скину фото пули. Пуля сама в пластиковом контейнере. Пристрелку делал с разными навесками пороха (данные навески тоже в оружейке лежит).  5 разных навесок по 3 патрона. Стрелял в коробку из под водки, с упором на крышу машины с оптическим прицелом на 80 м.

Результаты отстрела. Ближайшие попадания друг от друга 45 см. в одной навески (3 пули одинаковая навеска пороха.

Примерно то же самое с каждой пулей.

Пуля полево 2 . худшая навеска показала на ту же дистанцию все 3 пуля собрал на 45 см. (С рубейником 3 не собирал). Лучшая навеска (полево 2) показала 3 пули на 6 см друг от друга.

Думаю результат не оспорим. Ружье МЦ20-01. Крепежка на оптику заводская, сама оптика ПУ (как в фильмах про войну на мосина такие стоят).

Навеску должен посмотреть. Кстати порох по моему сокол был. Надо посмотреть.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 12.03.2018 в 15:11, Горец сказал:

 

Не знаю почему при ответе выходит "Горец сказал" - видать как авторитет.:hi:

Но опять же не понял чем вам пули не угождают?  Результаты на трофеях почему не показываете?

Я как-то на Айдаре просто в песке пули лил когда кабанчики шибко досаждали.:russian_ru::hunter::hunter2:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, jeger сказал:

Кстати порох по моему сокол был.

Ноу коммент.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, jeger сказал:

полево 2

Джурат :). Пуля называется - Полева 2. Полев, это фамилия конструктора.

2 часа назад, jeger сказал:

с упором на крышу машины с оптическим прицелом на 80 м

Что касается упора на машину и оптики - это Ваш выбор, который я не оспариваю, но считаю не правильным. Упор нужен более жёсткий, а оптика для гладкого ствола вещь лишняя и не правильная. На мой взгляд. Если уж так тянет к технологиям, поставьте коллиматор. Аутентичнее.

80 метров. Пристрелку пулей начинать нужно с конца, то есть рассматривая объект охоты изначально. Чем рискуете Вы промахиваясь или легко раня?

Дистанция пристрелки 50 метров. Далее правильно снижать дистанцию до 15 метров. И только потом увеличивать до максимально возможной, если есть желание. Но помня об убойности - с увеличением дистанции, убойность падает.

Опять таки нужно понимать, что результат с оптикой и без неё на эту дистанцию будет разным.

Три выстрела слишком мало для пули. Пули валового производства, мало того что разнятся по весу, так они ещё по разному отцентрованы.

Например когда я отливаю свою пулю, она в считанные секунды находит своё место на стекле выставленном по уровню. Она стоит на ребре и не падает.

Это и есть качество отливки и распределения веса.

Очень рассчитываю, что если возьму лейку на шар, то он то же не будет кататься по выставленному стеклу, а будет "успокаиваться" на его поверхности почти сразу.

Очень много тонкостей в снаряжении патрона, которые влияют на кучность. Соотношение пули и заряда, всего пол дела.

Хотя может всё это и вправду ерунда.... Но я всё же , как и обычно, проработаю всё "АТ и ДО". Мне нравится сам процесс :).

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, jeger сказал:

С рубейником

Пуля Рубейкина. То же конструктор, по фамилии Рубейкин.

Твёрдыми пулями стрелять остерегаюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этой пулей брали кого нибудь, или только по бумаге стреляли?

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Штиль сказал:

Ноу коммент.

не понял иронию

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Горец сказал:

Джурат :). Пуля называется - Полева 2. Полев, это фамилия конструктора.

В курсе, так же ля информации Жуъат.

Я хотел дальше написать но были гости у меня на базе по этому не успел. Идем дальше. 

С упора и оптика, упор был жесткий. Насчет оптики, я 20 брал для гор. с расчетом бить на 100 м. и по месту. Для оптики есть своя тема. Хочу в будущем нарезной но сейчас пока рано. Дела не в сумме а в хлопотности после покупки (хранение и проверки). 

Согласен 3 пули мало но для меня достаточно. 

Еще есть пули Полево  и Полево 2 (Полево 2 более усовершенствованная есть типа отделяющегося контейнера + пластиковый хвостовик. Фото тоже буде.

По рубейнику тоже в курсе (будет фото).

Что касается веса пуль вес одинаковый (то что может электронные весы показать) Центровка думаю тоже хорошая.

Теперь по снаряжению: то что не успел дописать. 

Я с Вами полностью согласен. хенд маид и есть ханд маид. Но есть 2 НО на мой взгял.

1. Для того чтобы было все как надо у человека руки должны расти о туда откуда надо (насчет литья пуль не касаясь процесса снаряжения). Я себя уважаю но не могу сказать что я профи (офисный работник) но при этом не с кривыми руками. Думаю больше, лень и т.д. Отмазка времени нет и т.д. Думайте как хотите.

2. Насчет снаряжения. Да снаряжаю но с заводскими комплектующими, но по той же причине (причина 1) пыжи рубки и т.д. ОТМАЗКА ( часто времени не бывает даже чтобы снаряжать патроны по перу и приходится покупать в магазине. Хотя это дело я очень люблю. 

Думаю теперь вы меня правильно поймете. реально сегодня я в Ташкенте и думаю завтра тоже буду в Ташкенте а по факту могу в 3-4 ночи уехать в Фергану или в Кашкадарью. Я у добытого и ошкуренного в октябре барсука жир срезал в конце декабря, через мясорубку пропустил в начале февраля  а растопил неделю назад. У меня в морозилке лежит утки с февраля 2017г. не из за того что много настрелял а просто от души приготовить времени нет. Вот как то так. 

Я искренни уважаю и завидую белой завистью тем, кто сам закрывает патроны и все делает от А до Я. 

Знаю всех денег не заработаешь но денег категорически не хватает, ведь что бы на хобби хватило денег нужно с начало чтобы семья была в достатке у меня 4 детей. Так что тяжело. Но слава богу не жалуюсь, это так к слову. 

Для охоты в прицепи я все уже купил, осталось за малым но дорогим. Лодка с двумя моторами по 80 и тепловизр. Зачем? Тупо надо, хочу. Вот так вот.

Насчет что я добыл, пока ничего до гор не добрался что бы пулей из 20 стрелять. В степи на кабана очкуюсь с одностволкой и малым калибром стоять на кабана.

Дай бог может в следующий сезон будет результат подсвинок в горах или касулю.

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, jeger сказал:

ля информации Жуъат

Понятно. Прошу пардону.

35 минут назад, jeger сказал:

Еще есть пули Полево  и Полево 2 (Полево 2 более усовершенствованная

То же понял и уяснил.

36 минут назад, jeger сказал:

Насчет что я добыл, пока ничего

Жаль. Это бы и был главный показатель пули.

А по дроби что скажете? Какой номер особенно равномерно "осыпистый", а какой совсем никакой?

Диаметр канала ствола не замеряли случаем? Интересно для сравнения.

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 часов назад, jeger сказал:

не понял иронию

 

Мне  просто интересно где косулю стрелять собрались из гладкоствола  на 100 метров( но бывает и такое при большой практике) и где лицензию на косулю выдают.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Горец сказал:

Чаще пластик или латунь?

Пока только латунь, я на станок ЛИИ ещё не ставил прибамбасы под пластик. Пока латуньки хватает 50 гильз.

По дроби 3 и 7 закрывал. Если честно осыпь не проверял. Я из 20 голубей в начале сезона стрелял. Утку бил с подсадными. А так в основном его вожу как запасной, вдруг что с 12. 

Кстати зайца раза 4 снимал, дробь 3 дистанция 65-70м. До 30 попасть очень сложно мне с 20ки. Кстати на 15 бил на воде лысуху. Пожалел что добыл (добыл только перья.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Штиль сказал:

Мне  просто интересно где косулю стрелять собрались из гладкоствола  на 100 метров( но бывает и такое при большой практике) и где лицензию на косулю выдают.

Было бы желание думаю поохотимся можно. Сезон по закону есть? Есть. Путевки пишут? Пишут. Значить остальное от бога и меткости глаза.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дааа.. почитал!

Прицелы, калибры, дистанции, лицензии..сплошное палево и  порево:ph34r:

В 16.03.2018 в 19:31, Горец сказал:

А по дроби что скажете? Какой номер особенно равномерно "осыпистый", а какой совсем никакой?

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

Сроки спортивной, любительской и промысловой охоты

Голубиные (горлицы и голуби)
15 августа - 30 декабря

Болотная дичь (кулики, камышница, пастушки, коростель), авдотка, чирки
15 августа - 1 февраля

Перепел
15 августа - 30 ноября

Дикобраз, барсук
15 сентября - 30 ноября

Фазан
15 октября - 30 декабря (по разрешениям)

Водоплавающие (гуси, утки, лысухи), большой баклан, поганки
11 октября - 1 февраля

Заяц-толай
15 октября - 30 января

Кеклик, куропатки, улар
15 октября - 1 февраля

Лисица корсак, шакал
15 ноября - 1 февраля (по разрешениям)

Лисица, норка, каменная куница, степной хорь
15 ноября - 1 февраля (по разрешениям)

Чернобрюхий рябок, саджа
15 октября - 30 декабря

Скворцы
11 сентября - 30 декабря

Кабан
15 сентября - 30 декабря (по разрешениям)

Горный козел
15 сентября - 30 (по разрешениям)

Косуля
1 сентября - 30 ноября (по разрешениям)





×